Мыслить шаблонно.

Читаю много топиков на 2х серверах, создается впечатление что все идет по шаблону.
Так делать нельзя - ибоплохо. И вот так нельзя - кто сказал? МЫ говорим!

Всех загнали в рамки игровых общих понятий и определений.

Примеров навалом.
1. Мы бились один на один, зачем ты влез? (взлез что бы помочь выйграть!)
2. Статистика инстов говорит все.
3. Зачем напал на малыша, тебе ничего от меня не идет. (Игрок не должен отчитываться зачем напал - есть хорошее слово - захотел).
4. Все нупы, я тоже нуп, но об этом тсс, никому,а то плакать буду. (это к слову).
5. С углем раньше нравилось - КПР(кодекс типа) Разрешать копать!! уголь!!! персу званием не ниже воин. О_О
6. Проиграл 1 бой - все, значит снова всю ночь кто то зачем то менял характеристики мобов.

Это игра - тут важна - тактика, хитрость и наглость. (Наглость в плане неординарных решений, смелых по своему действию)

PS - Давайте не будем хамить на форуме, это тоже стало шаблоном общения.

Ветер Ада! Если бы все всем были довольны... я бы наверное обитала на каком-то другом форуме.

На лаврах тут никто не почивает. Более того: Муха пришла с вполне конкретным "чё делать-то?" и/или "давайте уже что-то делать вместе". А в ответ что? Нытьё "мИня АбидИли" и пессимизм "всё плохо-плохо-плохо". Собственно типично и стандартно.

Я кстати не обиделась. Я задумалась. Муж просыпается утром. Смотрит в окно: "какая мерзкая погода!" Он всегда так говорит. В любую погоду. Смотрит на дорогу под окном: "опят козлы встали". Угу у нас всегда под окном пробка. Почти круглосуточно. Включает комп: "опять двар лагает".
Если это все всерьёз воспринимать - свихнуться можно . Мне только и остаётся что активно искать повсюду позитив.

-Аллочка-
Мухыч, мне кацца, намекнула играющим, что у каждого из них есть своя голова на плечах..
И что рамки игровых правил не запрещают каждому делать то, что ему нравится.
В том числе-перебивать,сливать(ах ах) и т.д.
А попытки сравнивать игровое поведение с изгажеными лифтами в реале-это уже загон, конечно же.
И тут я с Мухычем абсолютно солидарен.
Загонять всех в свои видения "хорошо и плохо" в игрухе-это надо быть либо с очень надутыми от пафоса щеками, либо не иметь своей точки зрения , соглашаясь с тем, кто пытается тебе указывать.
Это относится как к борцам за всеобщую доблесть, так и к проповедникам крысятничества.
И то и другое-рельсы.
А ежели чел позиционирует себя способным на принятие собственных решений-класть он будет как на призывы убиваться лбом об стену "потому что там надо.Иначе ты голимый сливщик", так и на тех, кто ноет про отсутствие возможности заработать в игре "честным игровым путем", а значит будем всех и вся перебивать.
Думается мне, что для человека достаточно гордого и не окончательно глупого главный и самый строгий судья-он сам. по крайней мере в игре онлайновой.
Все прочее-это только уровень воспитания.
Кто-то умеет "класть на чужие призывы" деликатно, а кто-то ввязывается в скандальчики)
P.S.Супругу однозначно повезло с Вашим позитивом)

Ну хорошо, Ветер Ада. Тогда попробуем разделить. Людей в смысле не группы/категории.

Я уже упоминала о разных "типах" игроков.. Но вернусь и поподробнее. Есть люди, по разным причинам, не реализующие в реале желания. Например желание лидерства. Тут достаточно просто: создал клан и рули, набирайся опыта - может в жизни потом пригодиться. А есть обратная ситуация: когда ответственности и в реале хватает, необходимости решения принимать, думать и т.д. А отдохнуть-то хочется! Почему же им нельзя быть "игрушечной толпой или даже стадом"? Мне кажется можно.
Конечно есть "рулящие" и в игре и по жизни. И ведомым стадом можно быть в обоих мирах сразу. И опять-таки никто не запретит первым и третьим придумывать законы, правила и кодексы, а вторым и четвёртым их послушно исполнять. Так ведь? Но есть ещё парочка категорий! Те кто ломает границы по жизни и те кто где-то в глубине души недоволен существующим положением вещей, но вынужден по каким-то причинам терпеть...
И это только одно желание. И целых шесть категорий! А ведь их (желаний) много у людей!
Есть правда одно желание... Ну такое оно - не исполнимое. "Быть хорошим для абсолютно всех". Собственно по причине его не исполнимости и существует понятие целевой аудитории.

-Аллочка-
Эх..не готов я необъятное объять.
Вы правы-категорий море.
Зачем их обозначивать-мне не очень понятно.
Цели в игре у большинства совпадают, мне кажтся,удовольствие от процесса, отдых, общение, ну и погоня за ощущением победы.
По мне-глупо избавлять себя от свободы выбора в игре ради чьих-то лозунгов на тему "мы пойдем вот таким путем".
Но тут нюанс есть.
Что бы быть свободным в принятии решений, надо быть сильным.
Иначе навяжут чужую точку зрения шапочкой фиолетовой)

Ветер Ада
Сила - понятие относительное.. Каким бы сильным не был перс, шапочку ему навязать таки можно)

Сумасшедшая муха
Все верно, глупо ставить себя в рамки. Этого и в жизни делать не хочется, а уж в игре - и тем более. да и приводит это к одному и тому же - однотипная прокачка "по правильному", одотипные стратегии.. В конечном итоге - при прочих равных - все сведется к толщине кошелька, а это неверно в игре, позиционирующей себя как бесплатная. Возможно, поэтому, правила игры такие, как они есть - не запрещающие ПДУНов, дележ дропа, собственно сам дроп, итд... - для создания дисбаланса в игре, более интересного, чем заранее спрогнозированное и просчитанное даже и программным путем развитие перса. Ну а какие "неписаные" правила нарушать, а какие соблюдать - это уж на усмотрение самих игроков. Вон, Exekutor ничего не нарушает. Если только скрытно, но пока ж не посадили). Не нарушает по правилам игры. Но все понимают, что этот перс его будет слегка затронут :) другими игроками после его взросления. И смысл развития данного перса? либо слив в даль, либо человеку просто так интересно время убивать.. Просто потому, что нарушает "моральные" правила. Но, тем не менее - этот например перс - уже очень нешаблонный образец развития. Закончится правда для него это шаблонно...

Ветер Ада. Целевая аудитория - это то на что преимущественно рассчитана игра. Вернее "те на кого". Нет ЕЖей - нет нудистов. Нет нудистов - нет принципиальных, профессиональных ПДУНов. Нет их - нет на форуме нытья нудистов. Всё просто как карандаш. Если предположить что целевая аудитория этой игры ПДУНы, то наличие нытья нудистов на форуме как бы норма.
Я про них так... например написала. Чтобы было понятнее зачем игроков на категории да группы делить.

"погоня за ощущением победы" , "Что бы быть свободным в принятии решений, надо быть сильным." Ага - об этом тоже можно порассуждать. Фразы просто понравились. Многогранные такие. Их хочется осмысливать и носить в инфе.


Kserrg! Неверна тогда начальная постановка вопроса: "Всех загнали в рамки игровых общих понятий и определений". Фигушки! Не всех. Кто-то их придумал (их туда не загоняли), кто-то их ломает (их тоже туда пока ещё не загнали), кто-то добровольно их соблюдает (например из уважения к придумавшему). В итоге именно "загнанных в рамки" не так много. Но топ создать чтобы об этом написать стоило! Они же не пельмени, в самом-то деле!

Улыбнуло.

Сама по себе игра - множество алгоритмов. И в зависимости от постановки задачи есть оптимальные алгоритмы для их решения. Коли есть возможность обмена информацией на форуме - рано или поздно оптимальные алгоритмы становяться общеизвестными.

Это не есть бедность ума и узость мысли игроков. Наоборот - это лишь свидетельствует об одном важном моменте - это разработчики не успевают опережать игроков в их развитии. А игроки - оптимизируют использование своих ресурсов (времени и денег).

Игроки - это ведь граждане (ну или подданые) Игры. А Администрация - это как государство Игры. То есть система принудительно-карательных органов. Имеющая право менять правила по своему усмотрению. Но вот в че м дело - один из нобелевских лауреатов в сфере экономики показал, что государство НИКОГДА не сможет опередить своих граждан в изощренности ума. Граждане всегда быстрее государства. Поэтому на данном этапе развития игроки вплотную подтянулись к оптимальным алгоритмам и оптимизировали затраты на освоение игры.

вырезано Выкидывали сотни тысяч рубликов, долларов, фунтиков? Наверное так уже не выйдет. "Государство" слишком долго обманывало своих "граждан" и теперь пожинает плоды отсутствия доверия.

Автору топа скучно. Новых квестов в должном количестве нет, а живое человеческое общение - минимально. Тоже есть своя логика.

Отвечая на давно неотвеченный вопрос могу только отметить, что разрыв виртуальности и реальности - это тоже иллюзия. Есть для каждого из нас 2 места, где они соединяются - в наших головах и в бухгалтерии Ай-Ти территории. И сильнее - в головах.

И если кто-то попытается подличать, манипулировать, интриговать с нарисованными персонажами - эмоциональная оценка этих действий будет РЕАЛЬНАЯ, а никак не виртуальная. Что и влечет за собой отказ от контактов с персонажем, сделавшим гадость (хоть и думая, что только виртуальную).

Вот и сужается кружок, как шагреневая кожа, вместо того, чтобы расширяться. Пока ты делаешь то, что делал - ты получаешь то, что получал.

Всем удачи
Магмар Атлакатль



Пожалуйста, подбирайте выражения
Марта

Атлакатль
И это тоже спорно. В реале большинство из нас не убивает ни других людей ни животных. Игра построена на многочисленных убийствах мобов и соперников (противников и т.д.). Кому не интересно - играют в тетрис. И эмоциональная окраска наверное самого большого зла в реальной жизни и самого важного игрового момента разная.
Хотя - да, кто-то делит, а кто-то объединяет реал и виртуал. Мы разные..

Атлакатль
-Аллочка-
извините, встряну

Согласна с Атлакатлем.
Аллочка, "самый важный игровой момент" (на мой взгляд) - это общение в действии. А не убийство мобов/врагов. Только в самом начале игры нубики боятся умереть. После осознания своего бессмертия, как и неубиваемости врага "навсегда", - восприятие меняется. Поэтому данная игра противопоказана детям, и так захватывает взрослых. Много эмоций, жаль, что негативных и разрушающих личность больше ( агрессии, ненависти, жажды уничтожить, причинить боль) - эмоции реальны, как и настроение игрока, его расстройство или удовлетворение, радость. Поэтому, здесь реал и виртуал крепко сцеплен воедино.
Конечно же, если использовать игру лишь как функцию чата/форума, - то реальность будет далеко. В чате - будь хоть фейе, хоть демоном или троллем - это виртуальный образ, сменяемый быстрее маски.
А вот поступки в игре и показывают сущность чела. Т.е. взаимосвязь общения и действий.

тут очень легко увидеть преобладающие черты личности игрока, если они есть, и если за персом долго наблюдать.


имхо

Ronni123 Игра рассчитана на некоторый (впрочем достаточно широкий) круг людей. "Как привлечь?" - вопрос который стоит от начала до конца ибо если народу игра не интересна - она перестаёт приносить прибыль владельцам и тоже делается не интересной. "Что я тут найду?" - вопрос который стоит от регистрации до ухода перед человеком. Если он тут ничего интересного (лично ему) не находит - его тут не будет.
Общение важная составляющая. Бесспорно. Но игра всё-таки не с создания форума началась, да? И не закроется если флудеры вымрут. И при лагающем (не работающем) чате игровая деятельность отнють не замирает. Значит общение важный, но не основополагающий всё же момент игры. Да и форум своей отдельной жизнью не живёт (в том числе и стражи следят за этим). Всё что обсуждается, пишется и говориться - каким-нибудь краешком касается игры. Базарфлуд и Творчество можно частично считать исключениями из правила, но очень условно.

"Общение в действии" извините не осилила как термин.

Не знаю, как давно Вы начинали играть. Но, думаю, еще можете вспомнить, ЧТО вас заставило сюда возвращаться вновь и вновь. Не неубитые мобы или магмары, не квесты, прохождение которых чисто формально, т.к. о нем можно прочесть на сайтах.
Аллочка, - ОБЩЕНИЕ, Друзья, общие планы и интересы. Иначе бы, человек ушел навсегда из проекта только апнувшись на 5й и столкнувшись с катастрофическим не соответствием игровой наличности и необходимых затрат. А как приобретались друзья ? Перешагивая из локи в локу, ожидая тайм и читая общий чат, нубики бросались на помощь терпящим бедствие в бою. Слова благодарности, вопросы о квестах и назначенных мобах, - сбор группы. И - ВАЖНО - после предварительного общения шла проверка перса в действии - это о непонятом Вами термине.
Есть персы - набили своё, и убежали, - тебе надо, ты и добивай.
Есть те, кто с достоинством пишет " Спасибо вам!! Я всё, давайте, сколько еще вам добить осталось? " - и помогали.
Есть лидеры группы, которые делили дроп поровну. Даже выпавший зеленый шмот, - из общего рюкзака скидывался кому-то под стиль боя, без компенсации, по общему согласию, после обсуждения, или же продавался на ауке и деньги делили.
А были и крысята, скидывавшие шмот себе по праву лидера, дурящие глупеньких нубиков.
Вот тут и идет проверка - на гнильцо. Подбираются Друзья.



теперь, надеюсь, всё встало на свои места ? Общение в игре - начиналось с чата. Многие неискушенные пользователи просто не знают о форуме первые полгода - год.

оффтоп

Предупреждение.
Не каждое литературное выражение допустимо на форуме.
Обсуждение действий стражей, кстати, тоже.
Slavig

аж прослизился довели бедную всякими топигами
точно погода виновата, магнитные бури и т.п.

о чудо фэо)) много не пишу, но обойти ни как..... ты что поведать то желаешь? как сливать в боях? не слушайте народ - мы росли по истине доблестно и воевали до конца!
удачи всем по доблести - купите мухобойки....

Ronni123! Существует другие пути развития перса. "Правильные" они или нет - не существенно, но они есть! И те кто идёт "другим" путём.. ну вот как-то пролетают мимо этого самого "общения в действии".
И снова встаёт вопрос: целевая аудитория игры - это те кто на пятом уровне полной группой волдагоров ковыряют? Тогда всевозможным нудистам и доблесникам отведено место "массовочки"?
Только процентное соотношение тех кто зафлуживает чат своим "вступлю на.." и тх кого это сильно раздражает говорит о другом.