|
|
 |
 |
|
|
|
|
|
|
 |
| Форум «Легенда: Наследие Драконов» |
|
 |  |
Форум > Таверна > Для Born`а об экономике (По мотивам топа). |
 |  |
|
|
17 Декабря 2013 22:03:58
|
|
По мотивам топика Пациент скорее мертв.
1. Макроэкономика двара в свете глобальных изменений за прошедшие несколько лет.
Три нововведения которые обрушили достаточно сбалансированную экономику двара: Ввод краси, введение поместий, премиум аккаунт.
Ввод краси начал разрушение экономики. Если вспомнить достаточно старые времена, то битье мобов было достаточно не тривиальной задачей для мобобоев и неприятной повинностью для раскачанных игроков. После ввода краси баланс колыхнулся в сторону легкого обогащения. Мобобоям не надо было собирать комплект на уровень. Купил крась на ярмарке и ты уже имеешь топ одежду. Бои с краской стали НЕ ЗАТРАТНЫ. Скорость боев увеличилась, дальнейший обмен краси на ауры немного изменил расклад в пользу доблестников, но время уже ушло, достаточно большое количество игроков успело вкусить легкие деньги и ушли в уровнях в верх, где, как уже отметил Born, играть менее затратно.
Ввод поместий наиболее серьезное изменение, но только поместья не дали бы такого ужаса, который возник сейчас. Уменьшения опыта на уровне не ударило по хай-левелам напрямую. Как уже отметили в топике, большинству игроков на хай-левелах статуя не принципиальна, так как уровни большие и наоборот для игрового разнообразия хочется взять уровень, а это и так не быстрый процесс, но очень сильно изменила расклад на младших и средних уровнях, так как теперь экономить опыт не приходится, и даже наоборот, приходится набивать опыт, так как за свой уровень можно сделать кучу дел и просто устаешь от однообразия. Скорее всего статуи и крась и предназначались для уравнения мобобоев и доблестников (проще качнуть звание, получить деньги и уменьшить разрыв возможностях), но получился забавный эффект под названием инфляция в экономике и изменение общественного сознания - игроки все больше и больше понимали что можно набить кучу денег мобобойством, соответсвенно, приток реала в игру стал падать, при том очень сильно.
Ну и третье изменение, которое должно было вернуть приток реала в игру по задумке глубокоуважаемой новой администрации - "с миру по нитке нам хватит". Но опять гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Ввод ускорения Х3 окончательно добил экономику. Битье мобов стало быстрым, приятным и очень денежным.
Небольшое отсупление: в топике Born-а народ ноет, что суммы озвученные им за час далеки от реальности, но по собственному опыту и опыту друзей могу сказать, что, если считать регулярный дроп, то даже на 6 уровне за час можно выбить до 20-25з, а на 10-м до 40. Не думаю что на маг уровнях столь сильное падение заработков.
Эти причины привели в игре к инфляции, размеры которой думаю заметили все игроки, росту цен на все квестовые и нужные в игре ресурсы, что вкупе с большим количеством золота на руках игроков - к доступности достижений, таких как: медали, звания, вещи и т.д.
Вместо макро анализа, что с игрой и по каким причинам заглох экспорт сырья из колонии в метрополию и исправления ситуации, администрация решила лечить следствия, а не причины, чем только усугубила ситуацию. Ввод распродаж мешочков Чигрика, уменьшение дропа раров с сундуков, несокрушимость, смолы приводили к кратковременным взлетам вложений и выполнения планов продаж, но в долгосрочной перспективе уменьшали затраты игроков на дальнейшую игру и появление дефляции, что намного хуже для экономики, так как вскоре никому станет ничего не нужно после окончательной прокачки медалей, званий и, как было сказано, им останется только "побить мобов" © Твикс и отток игроков.
Кто виноват и что делать? "Кроме дураков и дорог, в России есть еще одна беда: дураки, указывающие, какой дорогой идти." (Борис Крутиер) отвечает на первый вопрос. Попробуем понять какие меры могут остановить дефляцию и привести экономику в более или менее работающее состояние.
1. Необходимо дать игрокам стабильные занятия для траты денег, набиваемых с мобов. Раньше это была расходка, затраты не ремонт вещей на пб, прокачка репутаций, лечение травм, колоды и другие преимущества.
2. Разграничение дропа с сундуков на передаваемый и непередаваемый решит вопрос с ценами на расходку. Рары надо оставить передаваемыми для покупки их топ игроками, остальное сделать не передаваемым для повышения цены и затрат игроками на их покупку.
3. Изменение прочки вещей и убрать с продажи смолы. Затраты на покупку комплекта ничтожно малы в перспективе его ношения 5 уровней. Полный слом вещей хотя бы раз в один- два уровня актуализирует крепость, чертоги и дом. Возможно придумать достаточно затратные инсты на юву и пояса. Отказ от дней неслома на ПБ.
4. Дополнительные возможности для затрат: такие как благи, события (не долгие, но интересные с понятными изначально правилами, с плюшками на ограниченный период времени), актуализация товаров на ярмарке, клановые и личные состязания дающие возможность интенсивно и быстро понять у кого что длиннее со вступительным взносом и призовым фондом.
5. Ввод дополнительных плюшек за реп рейтинг для всех уровней игроков.
Дополнения и конструктивная критика приветсвуются ;)
P.S. Топ для нытья тут.
|
|
|
Шмендрик [4]
|
18 Декабря 2013 00:54:02
#39
|
|
|
|
Мыслить надо глубже)
Как не печально - главная проблема проекта - это даже не кривая экономика , а отсутствие смены поколений. В игру должны постоянно приходить новые игроки , а старички самовыпиливаться ( Борна это тоже касаеться =)) или как минимум начинать игру с начала. Администрация , увы , сделала ставку на долгоиграющих персонажей .
Все ваши предложения - как мёртвому припарки.
1. Необходимо дать игрокам стабильные занятия для траты денег...
Лолшто? Все игроки постоянно только этим и занимаються. Тратят игровые деньги на развитие персонажа . Годами . Колоды , репутации и прочие преимущества . А потом в игру заходит новичок... и идёт искать другой проект. Потому что не хочет быть мясом среди годами качавшихся мутантов.
2.Сундучками не балуюсь и никому не советую. И сильно сомневаюсь , что сундучки спасут двар , как бы там админы не мудрили с передаваемостью предметов.
3. Изменение прочки вещей и убрать с продажи смолы
Неделю назад лично видел 8 ур с БТУ 3 уровня. Мораль проста - мобобои , которые не имеют привычки хамить в приват, практически не умирают. Вывод шмота из игры - эпикфейл двара. Любое разумное снижение прочности почти не затронет дропобоев. А вот основные покупатели брюллов будут очень недовольны .
4 и 5 Автор предлогает ввести новые плюшки и ещё раз плюшки
Это я даже комментировать не буду.
|
|
|
nervoznii sl [12]
|
18 Декабря 2013 00:54:10
#40
|
|
|
Born Орлиный глаз В твоем топике слишком много нытья и меня не прельщает обсуждать сколько кто набивает на мобах за 1 час )
Что-то изменилось?))) Людям тут интересна только одна тема же)
не думал что соглашусь,но тут только ищут в чем бы упрекнуть,а не развить мысль тс
нород вы о чем,ну привел пример,ну соврал(преукрасил) для кого как удобнее,но суть топа то не в этих цыфрах,а в том что стало с легендой и что было
|
|
|
IBorisBB
|
18 Декабря 2013 00:54:43
#41
|
|
|
|
да ладно, все делает для одного, для халявы)
и на уровне сидят по 3 года, только чтоб раскачаться и в новый выйти и рубить халяву.
только что даст эта раскачка на 11 и выше я даже не представляю.
почти два года не играл. пришел. брюль по 20 нормальная цена. все вам эти самые оки бесплатно давай, а ты возьми и бей мобов, закинь 150 рублей еще 300 потрать на пиво и сиди вечерок попинайвырезано , расслабься , может повезет.
|
|
|
Mika777 [7]
|
18 Декабря 2013 01:24:10
#42
|
|
|
|
ТС, ты бы не писал больше постов про как бы экономику. А то хочется показать себя умным, а путаешься в трех соснах. Неужели подсказать некому совсем, что Википедия - далеко не самый надежный ресурс, и если надо выяснить значение каких-то терминов, то хотя-бы в словаре надо посмотреть. Про учебники даже не говорю.
|
|
|
nike85sumy [12]
|
18 Декабря 2013 01:28:17
#43
|
|
|
незнаю я на 12м набиваю 20з за час
Ваше мастерство флудера увеличилось на +1.
|
|
|
AMD_FF [10]
|
18 Декабря 2013 01:33:06
#44
|
|
|
|
Знаете почему ни одна реальная экономика не подчиняется законам Адама Смита? Потому весомое число участников рынка ведут себя не логично. Все подобные топы рассчитывают что все тут не нубы или опыт экономят или теории строят перед тем как мобов бить. 80% игроков тупо играют, а не парятся с расчетами и "максимально эффективным использованием опыта". Самый большой вред экономике двара такие теоретики то и могут нанести, добившись урезания чего-бы то ни было. Урезания отталкивают игроков, даже тех кто и особо не пользовался тем что урезали, по сравнению с тем же Борном.
Единственный способ победить в дваре: крестик в правом верхнем углу.
***Минусну на форуме - 50с ***
|
|
|
-IYOZZH- [10]
|
18 Декабря 2013 01:41:01
#45
|
|
|
AMD_FF
я вообще не знал что экономика не подчиняется законам Адама Смита
|
|
|
AMD_FF [10]
|
18 Декабря 2013 01:47:44
#46
|
|
|
|
-IYOZZH-
Ну там по идее должна, а по факту на ходу костыли додумывают. Вроде моя мысль ясна)
Единственный способ победить в дваре: крестик в правом верхнем углу.
***Минусну на форуме - 50с ***
|
|
|
АрхимагИгнациус [6]
|
18 Декабря 2013 02:11:12
#47
|
|
|
|
Утренний
ты танк) я тоже) но за радугу бывало что и 20з набивал +7ок за час о_О прикинь
|
|
|
аЛисиан [15]
|
18 Декабря 2013 02:17:39
#48
|
|
|
|
Орлиный глаз
Око далеко не единственный ресурс. И, что характерно, не показательный так как его добыча рандомна, а вот то что комплект на сдачу богам до прошлого НГ стоил 11-12 з а через месяц после НГ стал 18-20 и с тех пор, несмотря на ввод и ускорения и статуй опыта развитие, не изменяется - более показательно. Названные цифры точны так как дракона и бога мертвых я сам качал с начала декабря 2012 и до середины весны 2013, и цены помню отлично.
|
|
|
Киловольт [14]
|
18 Декабря 2013 02:18:48
#49
|
|
|
Орлиный глаз достаточно большое количество игроков успело вкусить легкие деньги и ушли в уровнях в верх, где...
где делать нечего - я бы добавил, игроку с 6к рр и макс прокачкой нет цели играть, мобобои как не ходили на пб, так и не ходят, да и не пойдут. Вред краси в скорости роста перса скорее, а не в прибыльности хаевских мобов.
Орлиный глаз Ввод поместий наиболее серьезное изменение Врядли, поместье то как раз ни на кого не повлияло, персы по 4-5 лет сидят на уровнях и без статуи
Орлиный глаз Ну и третье изменение, которое должно было вернуть приток реала в игру по задумке глубокоуважаемой новой администрации - "с миру по нитке нам хватит". Но опять гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Ввод ускорения Х3 окончательно добил экономику. Битье мобов стало быстрым, приятным и очень денежным.
Вот тут я не понял, это плохо или хорошо? Битье выгодно только отъявленым задротам или персам с водилами, но это уже вопрос другого плана, большинство игроков тут 2-4 часа в игре и если урезать конкретно дроп/серу, разве это заставит их ложить реал, если до этого не ложили?
Орлиный глаз Ввод распродаж мешочков Чигрика Вот это самое бредовое нововведение, согласен, аналогична продажа эдалей за брюли, сертификатов на красную медаль и тому подобное.
Орлиный глаз уменьшение дропа раров с сундуков, несокрушимость, смолы приводили к кратковременным взлетам вложений и выполнения планов продаж, но в долгосрочной перспективе уменьшали затраты игроков на дальнейшую игру и появление дефляции, что намного хуже для экономики, так как вскоре никому станет ничего не нужно после окончательной прокачки медалей, званий и, как было сказано, им останется только "побить мобов" © Твикс и отток игроков.
затраты такие же и остались, прокачка доблы пошла быстрее, деньги выбиваются быстрее, и тратятся соответственно быстрее, кроме скорости ничего по сути не изменилось, как игра катилась по наклонной, так и продолжает, только чуть быстрее и заметно это более явно.
1. Необходимо дать игрокам (всем?) стабильные занятия для траты денег, набиваемых с мобов. Раньше это была расходка, затраты не ремонт вещей на пб, прокачка репутаций, лечение травм, колоды и другие преимущества.
2. Разграничение дропа с сундуков на передаваемый и непередаваемый решит вопрос с ценами на расходку. Рары надо оставить передаваемыми для покупки их топ игроками (принципиального изменения не видно) остальное сделать не передаваемым для повышения цены и затрат игроками (всеми игроками?) на их покупку.
3. Изменение прочки вещей и убрать с продажи смолы. Затраты на покупку комплекта ничтожно малы в перспективе его ношения 5 уровней. Полный слом вещей хотя бы раз в один- два уровня актуализирует крепость, чертоги и дом. Возможно придумать достаточно затратные инсты на юву и пояса. Отказ от дней неслома на ПБ. (смолу уже убрать не получится, отказ от дней неслома, как принципиально решит проблему?)
4. Дополнительные возможности для затрат: такие как благи, события (не долгие, но интересные с понятными изначально правилами, с плюшками на ограниченный период времени), актуализация товаров на ярмарке, клановые и личные состязания дающие возможность интенсивно и быстро понять у кого что длиннее со вступительным взносом и призовым фондом. (вот тут суть)
5. Ввод дополнительных плюшек за реп рейтинг для всех уровней игроков. (опять всех)
если дать всем, или забрать у всех что-то, разница между слогаемыми или вычитаемыми не поменяется. Если идея притормозить чуть игру, то будет меньше полей битв, вообще меньше движухи за тот же отрезок времени, то хз к чему это приведет.
|
|
|
это я тут [7]
|
18 Декабря 2013 02:25:25
#50
|
|
|
|
радость ты наша))я -как раз тот самый средненький мобобоец а не ты весь в краси и подкрученный на приятное мобобойство))(мне иногда даже мора приходится кидать)и поверь я не ною но самое большее когда фарт светит а в посленднее время он ваще еле теплится я набиваю за час8-10 з))так что все правильно))не сравнивай абрикоску с ананаской))как в анекдоте а нанас (админам )наплевать)я раньше по чутка(много от семьи не урвешь-уж извини мне совесть не позволяет))но все таки вкладывался))сейчас просвета не вижу и не вижу смысла))НО никого (не приведи господи)не осуждаюи не критику-ибо человек сам заработал и потратил кому куда хочется))админы тоже люди и не должны работать бесплатно)
|
|
|
Дынька
|
18 Декабря 2013 02:29:17
#51
|
|
|
IoanGroznyi
Самый адекватный комментарий топика, спасибо!
Ску
Я набиваю за радугу на гаргушах чистыми 28-30з за час - это не считая ок, элей, монеток, энергии и прочей ерунды, что сыпятся с мобом. При том, что я танк 9-ка.
 Да ты читер почище Born'a будешь... я за час 25 з набиваю на 14-м в увороте.
|
|
|
это я тут [7]
|
18 Декабря 2013 02:29:58
#52
|
|
|
и опять))ты написал-топ для нытья тут)0а ты не считаешь что сам начал ныть ))))вообще эта манера не давать оппоненту высказаться и сразу заявитьв лоб ,что я говорю дельное а ты в ответ(не приводишь свои аргументы) а ноешь это...верх вежливости и такта)
|
|
|
Киловольт [14]
|
18 Декабря 2013 02:43:10
#53
|
|
|
Дынька
Самый адекватный комментарий!
Да, но не жизненный. Потому как у каждого свой комфорт, или за счет другого (за чужой счет) порой.
|
|
|
IoanGroznyi [11]
|
18 Декабря 2013 02:47:07
#54
|
|
|
|
Киловольт
Комфорт - это отсутствие лагов, это отсутствие необходимости каждые 40 минут мобобойства перегружать клиент дабы не виснуть, это возможность войти в инст ПвП живым а не трупом, которого уже убили пока грузился, это добываемые ресурсы а не 100% добычи 5 минут, это вменяемые пазлы а не нечто, нарисованое по укурке... Ты спутал комфорт и интерес/удовольствие от игры)
— Царь-батюшка, дракон проголодался.
— А что он ест? — Дев невинных. — Да, видать, сдохнет он у нас...
|
|
|
Киловольт [14]
|
18 Декабря 2013 02:55:41
#55
|
|
|
 ну это уже совсем не туда
Тут все как в жизни. Электричество вырубили, лаг? Теоретически да  Починят, включат и снова продолжишь играть. Комета тебе на планшетник упала, лаг? Ну тоже типа того, купишь новый, установишь клиент и дальше играть. Ничто не вечно
|
|
|
IoanGroznyi [11]
|
18 Декабря 2013 02:58:45
#56
|
|
|
Киловольт
Зафлудить меня хочешь?) Причем тут кометы и пьяные сантехники? Чет многовато их стоит между кошельком игрока и кошельком администрации ДВАРа. Впору Самому писать жалобы
— Царь-батюшка, дракон проголодался.
— А что он ест? — Дев невинных. — Да, видать, сдохнет он у нас...
|
|
|
Not Angrily [6]
|
18 Декабря 2013 03:00:34
#57
|
|
|
-BW service- ...и любое ухудшение или замедление это сейчас просто только сплошной негатив от игры, но его нет и не будет, если играть в нормальном режиме без всяких наворотов.
Ты предлагаешь всем ездить на телеге, по-старинке и готовить на костре? Ибо нефиг привыкать к лучшему?!
Стрелка стрелке - рознь...
|
|
|
 |
|
 |

|
 
© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
Все права защищены.
Все товарные знаки являются собственностью их владельцев.
|
|
|
|
|
|
|
|
|