Пообсуждаем?)

Греич [15] 19:25 , 17 Фев 2011
Кроме межсерверного БГ будет перерасчет получаемой доблести в инстансах и на ВБ.
Сейчас доблесть на ВБ заметно проще получается, чем на БГ.
Мы планируем снизить доблесть за великие битвы, увеличив ее на полях битв.

ОМФ - просьба не закрывать с причиной ждем официальных новостей, топ создан для обсуждения с игроками Минора) слов администратора игры.
Считаю вопрос немаловажным начиная с 7го уровня - так как на данный момент я так понимаю с 7го по 12 таллары - место где игроки в основе своей и качают доблесть

Так вот на 7-8 затарка на залы на 2 похода колеблется от 15 до 30 золотых - без учета ремонта сугубо на расходники + обкаст) вторая цифра для злюк с ЧД) первая скорее для тех кто бегает с макс обкастом для себя - добряки/нейтралы).
Итого за 15-30з получается в среднем от 12 до 18 тысяч доблести. Поход в пещеру - с учетом только покупки мороков - 10з на моров, + 5-15 на обкаст боевой+ противосредства (кадило, экзоры,мазь, арха) от 3 до 15з.
Грубо говоря игрок с красью добра имеющий возможность самого дешевого обкаста и архи имеет:

2 похода в зал на один обкаст
ярм элик - 2,5з
алка - 2,4з
похлебка - 1,4 з за 2 штуки
радуга - условно 75с за 2 часа
усилок радуги 1 звено - 70с
элик превращения - 50с
Итого 8,25з на обкаст

+ затарка слотов на 2 зала из расчета в среднем 20 боев где уйдут все карманы)
от 13.8 до 25
да боеприпасы могут остаться) но лучше иметь про запас а не впритык)
затарка арсенальная) для 7го учитываются арс травли скажем 80 штук на 20 боев)
для 8го нет) если сможете сократить затраты - ваше право, юзать великие эли) и т.д. все это только приветствуется.

Итак грубо говоря что мы имеем - при любом сопоставлении выходит что:
1 поход с хорошей подготовкой в пещеры намного дороже по обкасту и занимает 2 часа
дополнительные расходы на мороков + защитный обкаст и противосредства суммарно тянут на ту же сумму что и затраты на боеприпасы в пару-тройку залов. А что в итоге?
За 2 часа в пещере получаешь максимум столько же доблести сколько за 1 зал) убиваешь в 2-3 раза больше времени.

Вот и выходит что пещеры популярны только если нахаляву) зайти не вложившись и отбегать спокойно накапав до 500 очков за пол часа.
Лично на мой взгляд - рациональность и интерес к таким инстансам как пещеры начнется при увеличении и перерасчете доблести за них минимум от той что сейчас в 3-4 раза.
Тут дело не только в отсутствии очередей и желающих, временно-финансовых затратах. С каждым следующим уровнем затраты на обкаст/расходники только увеличиваются)) вспоминая пещеру кадавров и людей на 12ом и их отзывы что 1 инст обошелся им в 80-100 з в то время как в за пару залов куда как дешевле они б взяли эту же доблесть и потратили 1 час без обкаста и моров - становися четко ясно - желающих ходить в инстансы кроме залов и качать доблесть не на плато - достаточно и хватает. НО доблесть получаемая за победы в таких инстансах совершенно не соответствует.

Доблесть за пещеры добавить на самом деле стоит. Это один из самых интересных инстов , но очень дорогих по сравнению с залами. Возможно это и подстегнет игроков собирать группы в пещеры.

если еще все остальное останеться без изменений, то тогда это будет прекрасно)
но инсты оживут тогда, когда будет достаточно персов на двух материках)

Греич

ураа)) ждем с нетерпением!

NeGa
Вы меня поправьте пожалуйста, если я не прав: т.е. получается если всю жизнь на запорожце ездил, копил денег на феррари, то она для тебя должны стоить дороже, чем для того у кого деньги изначально были?

Кароче ВБ и залы трогать не нужно, они актуальны. А песшеры в которые и так некто не ходит фиксите наздоровье сколько нужно не кто небудет против, только за.

+5000000
ГЛАВНОЕ ПЛАТО НЕ ТРОГАЙТЕ. дайте людям нормально развиваться

Ну разумеется! Не трогайте социализм!).

Интересно, планируется увеличение коэффициента доблести в пещах на всех уровневых группах или тольно на хай-левелах..

Пользуясь случаем хочу повторится о том что бы вернули доблестные достижения в инфу персов такие как "Триумфатор пещер" и т.д..когда у человека 97 побед в пещах поверьте, что 3 раза он точно пойдет что бы получить 100 побед не смотря на затраты..
А то что пересчитать доблу относительно затрат дык это аксиомой должно быть..потратил - получи...

Какой только ерундой страдают админы, только бы не развивать проэкт а стоять на месте..
Где то что то добавить что то урезать, вместо того что бы придумать что то новое.
Новый инст или еще то неть.

Извечная проблема всех "бесплатных" игр. Всем угодить невозможно. Но компромис все таки нужен.

оживились потому что игроков данной уровневой группы стало больше) тут стоит вопрос, как заставить тех что есть ходить)) и видно гениальная мысль, увеличить там, отрезать тут, заставит бежать к банкомату)

ну впринципе да, логично) это 2 действия)
а для привлечения и удержания масс, надо делать игру лучше, а это гораздо боольше телодвижений)

угу, 2 года кто то бегал за n-доблы, а терь вы им хотите сказать, что кто то будет бегать в два раза дешевле, или в два раза эффективнее) круто)

Borr не сравнивай затраты год назад и сейчас на поход по мах в пещеры.

Атлакатль
+ очень много:)

NeGa

1. Те, кто бегает на плато в зелени без обкаста и поясов, чтобы получить свои 30доблы будут продолжать туда бегать, потому, как не очень-то важно 30 доблы они получат или 20:) Я на плато хожу не часто, но… обкаст всегда при мне: ахимса (алка)+похлебка+свиток камнекожи (красный элик)+радуга+мазь. Согласитесь, что стоимость обкаста останется неизменной, а доблесть мне срежут.

Вопрос. Буду ли я ходить на плато? Ответ: фигушки:)

2. У меня, например не так много свободного времени, т.к. надо и поработать. Поэтому входя в игру и видя мертвые поля битв (храм, пещеры) иду на плато. Если, удвоят/утроят доблесть в инстах, то нон стопом они проходить всё равно не будут. Я думаю, будем иметь максимум 2-3 инста в неделю.

Вопрос. Буду ли я ходить на ПБ (пещеры, храм)? Ответ: нет. Стоять по 20 часов в очереди в ожиданье чуда? Увольте:)

Что получаем в сухом остатке? С плато я ушла, но на ПБ я не пришла:)

Ломать, не строить... Для тех, у кого есть желанье, время и возможность бегать по инстам, нужно добавить призовой доблести, но резать доблесть на плато при этом не надо. Глупо думать, что подрезав ногти, вдруг вырастут длинные волосы. Останетесь лысыми и без маникюра:)

Ну что ж, тема наболела, пообсуждаем )
1. Сократим что-то потому, что это проще дается? Уменьшим доблесть в ВБ потому, что она там проще получается? Это какая-то неправильная логика.

ВБ идут, их довольно много, выигрывают обе расы, а следовательно есть интерес, есть подобие баланса. Изменить что-то в худшую сторону, значит потерять часть игроков в этом аспекте игры.
Качать доблесть в ВБ не так уж просто. На плато часто доминирует то одна, то другая раса, в этот момент противоположной расе приходиться изучать искусство создания перевеса у противника, чтобы закрыть ВБ для входа. В сложной ВБ, с участием разных уровней, карманы заполняются в зависимости от роли в этой ВБ, это либо нанесение урона, либо поддержка ударных игроков (в идеале конечно).

Часто в ВБ опыта набирается больше чем доблести, или они соизмеримы, причем это совершенно непредсказуемо: нельзя знать, кто войдет в ВБ следующим, с каким обкастом и каких моров кинет.
Уменьшение доблести в ВБ, нет, конечно не убьет ВБ совсем, но они станут формальными, предназначенными лишь для кача репутации ВБ.

Примерно так как с ВБ под водой: репутация ВБ там не начисляется, но сами битвы иногда проходят, стимулирует отсутствие магии и преимущества магических уровней перед остальными. Подсказка: ключевое слово все же «иногда».

Итог: снизили интерес к ВБ под водой, суша на очереди? )

С ВБ можно было бы решить проще: оставить одну локацию для обычных ВБ, без ограничений (например плато) с урезанной доблестью. Вернуть репутацию ВБ под водой, получаем ВБ для разных уровней, но без магии, с нормальной доблестью. В гиблом создать организованные ВБ по уровням, с нормальной доблестью. Каждый выберет то, что ему подходит.

2. Актуализация доблести на ПБ давно нужна. И правильно высказываются предложения о том, что источники ее получения на ПБ нужно пересмотреть в первую очередь.

Пусть доблесть идет не за каждый бой, а по результатам инстанса. Пусть в подсчет доблести входит и убийство моров и ездовых животных (с учетом уровней). Подсчитывать доблесть следует после каждого боя, причем зарабатывает ее выигравший и проигравший независимо от того, кто победил, только в зависимости от урона. Пусть доблесть начисляется при окончании инста, с той разницей, что проигравшие получат то, что им насчитали, а выигравшим эту доблесть увеличат в 2-3-5-10 (вот тут и надо балансировать) раз. Вышедшие не получают ничего.

Вот уже появляется интерес ходить в инст. Я знаю, что даже проиграв и потратившись, все равно получу утешительную премию. При этом, чем лучше я дерусь, тем больше премия, поэтому мне выгодно драться даже против суперупитой команды, а не висеть трупом на базе.

Чтобы не было нудистов на ПБ, утешительную доблесть привязать к одежде. Голым, например, не начислять доблесть совсем, от зелени уже нормальное количество. Вместе с доблестью начислять и опыт за поражение в бою, пусть в меньшем количестве, чтоб не возникало желание качаться исключительно сливами.

Все или почти все из этого предлагалось, я просто еще раз набросал картину того, как можно мотивировать походы в инстанс разных игроков.

3. Позволю себе напомнить администрации проекта, что лучшая мотивация – это позитив, поощрение, возможность выбора. Наоборот, урезание, усложнение, тем более запрет – ведет к отпугиванию людей. Это закон жизни, а тем более игры, как развлекательной ее части.

Вот и в ПБ нужно привлекать ну все же не только конфетами в час пещер и не турнирами 50/50 )) Кстати многие ходят на эти турниры не считаясь с затратами именно потому, что эти турниры редки. Если сделать их частыми, пройдет немного времени и туда также перестанут собираться поля.
Вопрос именно в концепции награды за участие в ПБ, см. пункт 2.

4. Тут еще был абзац про более личное отношение к теме, но потом подумал, чтона стадии обсуждения начинать ныть рановато )

А кто собственно сказал, что все должны качать доблесть?

Не понятно почему долбя 11лвл мобов и чертоги, не тратя ни копейки опыта на доблу, на 12ом (лвл взят чисто теоритически..) спохватываются и начинают качать доблу до вершака, тратя опыт бомжеватого 12лвл, качая не только доблу, но этот самый опыт)
Как по мне, то нужно вводить некоторую зависимость между получаемой доблой и разрывом твоего звания от звания на твой лвл.
Допустим ты 10тка глад = это примерно 1 230 000 доблести. Нормальное звание на твой лвл герой, это примерно 3 045 000, так вот.. берем и делим первое на второе, получаем коэффициент 1/3 такую доблу давать за все бои, какие будет проводить эта 10тка) Жестко, но зато все будут думать изначально нужна им добла или нет.
Но так же нужен путь и ботобоя... ввести некоторую репутацию, за которую можно будет покупать пояса, масс-травли, руны в руки.. причем что бы эта репа качалась только битьем мобов, без возможности её покупки, т.е. чисто ботобойская. Допустим что бы купить пояс героя, расчитать так, что бы примерно 80% всех лвлов с 1 по 10 уходило именно на битье ботов для этой репы)

Далее.. залы.. самый глупый инст, где идет тупой кач циферок, без тактики, без какого-либо координирования..) хотя нет.. тактика есть - набить базовый урон и слиться побыстрее, что бы провести наибольшее количество боев за наименьшее потраченное время и деньги
Так вот мое мнение: в залах нужно за свои смерти давать штраф по добле ) умер 1 за зал - нет штрафа, умер 2 раза - штраф 500 доблы, умер 3 раза - штрафа) и т.д.)

Пещеры: на 7 и выше лвлах провети перерасчет и давать доблы за выигрыш раз в 3-4 больше..

Храм: совершенно непонятно почему там дают столь мало доблы) хотя обкаста тратиться и моров как на пещеру ) там доблу стоит увеличить раз в 6 наверное.. тоже где-то с 7лвл наверное.

С 11лвл сделать полное разделение по лвлам на всех полях битв.

Так же можно сделать и разделение по званиям.. по схеме приведенной мной выше..)
но при этом каждый может выбирать в какой инст идти - для своего звания и получить мало доблы, либо идти пинаться с теми, у кого звание на лвл и получать как все ) в результате будут все довольны.

Правда есть во всём этом одно огромное НО - договорняки) их как гоняли, так и будут гонять еще чаще)

хм.. удивительно что до меня никто не вспомнил, что раньше доблести на плато НЕ БЫЛО вообще) и отлично жили...) можно попробовать снова убрать там доблу.. но боюсь, нытья будет немеряно))

Вернуть начисление ВБ под водой тоже стоит..)

п.с. Греич, когда уже за договорняки-то расстреливать начнёте? а то во временакипиша в залах обещали наказать фсех.. и что-то как-то угасла искра справедливости)

NeGa
а почему это добла тем кто ее раньше не качал должна быть дороже? Только потому что нега ее качает дорого, хотя можно в разы дешевле? Бред. Кто как хочет, так и играет, попробуй сыграть в шкуре ботобоя хотя бы до 7 лвл, и увидишь, как качается добла в пещере на те гроши, что капают с мобов, и как в таллах

Давай, апайся, я тебя в залах на 9м встречу
У нас на всех лвл свои агенты. Это танковый заговор